Wikipedia:A Taberna (políticas)

Esta é a sección de políticas da Taberna
120px-Internet-news-reader svg-gl.png
Novas
publicar
Edit-find-replace.svg

Esta sección úsase para discutir e propor políticas e normas.

Comezar un novo fío de conversa

Preferences-system.svg
Técnica
publicar
Dialog-information on.svg
Propostas
publicar
Help-browser.svg
Axuda
publicar
Image-x-generic.svg
Imaxes
publicar
Folder-open.svg
Xeral
publicar
Lembra asinar as mensaxes que escribas engadindo o código "~~~~" ou premendo na icona "Insert-signature.png" da barra de edición.
< Conversas vellas | Arquivos: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18

Comarcas en Galipedia e política de ToponimiaEditar

Boas, con motivo desta conversa decateime que a política de Toponimia remite ao Nomenclátor de Galicia, pero este só recolle concello, parroquia e lugar e por tanto non serve para aplicarllo á denominación das comarcas dentro da Galipedia

O problema reside en que a fonte xerarquicamente máis oficial/fiable para establecer os nomes das comarcas en Galicia semella ser o Decreto 65/1997 do 20 de febreiro onde se establece o Mapa Comarcal de Galicia. [1]Engado aquí o documento dixital máis completo e fidedigno do devandito decreto:

Este decreto ten un par de problemas:

  1. Os concellos fusionados non aparecen incluídos en ningunha comarca, xa que as fusións son posteriores, sendo o caso máis anormal o correspondente a Cerdedo-Cotobade (concellos que, por separado, pertencían a comarcas diferentes)
  2. Na redacción deste decreto as comarcas aparecen en forma de lista. Dentro desta lista atopamos comarcas como : O Ribeiro, A Baixa Limia etc. que darían no título formal na Galipedia de "Comarca do Ribeiro" ou " Comarca da Baixa Limia". Porén, outras que comunmente levan artigos (por referirse a entidades xeográficas, ríos, terras..) neste decreto non o levan:
Terras
de Caldelas, de Trives, de Celanova, Terra Chá, Terra de Melide, Terra de Soneira
Outros
Ortegal (=Comarca de Ortegal), Deza (=Comarca de Deza), Xallas (=Comarca de Xallas), Barcala (Comarca de Barcala)

Ademais os termos listados non coinciden co DRAG en canto ao xénero do artigo ou o uso do artigo:

Barcala[2]; Deza[3]; Xallas [4]

Na Galipedia pola contra, temos este modelo de comarcas, con artigos para moitos destes casos.

Á vista de todo isto, e a menos que alguén dea cunha versión oficial máis recente do mapa comarcal ou outra fonte que non teña estas eivas, propoño incluír na política de toponimia un apartado específico de comarcas co seguinte:

  1. Para todas aquelas comarcas nas que o DRAG nos permita deducir o nome da comarca, tomarase o DRAG como fonte.
  2. Para o resto (Ortegal, Terras varias) haberá que decidirse por unha fonte, neste caso a min a que me parece adecuada é o Decreto 65/1997 do 20 de febreiro.

En función do que se decida habería que cambiar os modelos de Comarcas de Galicia e os títulos afectados. En principio abro debate, porque pode haber outras solucións, pero máis adiante abro votación se resulta necesaria.

Un saúdo.--Maria zaos (conversa) 4 de setembro de 2019 ás 22:04 (UTC)

Referencias

  1. "Decreto do DOG nº 63 do 03/04/1997 - Xunta de Galicia". www.xunta.gal. Consultado o 2019-09-04. 
  2. Definicións no Dicionario da Real Academia Galega e no Portal das Palabras para Barcalés.
  3. Definicións no Dicionario da Real Academia Galega e no Portal das Palabras para Dezao.
  4. Definicións no Dicionario da Real Academia Galega e no Portal das Palabras para xallao.
Ao non coincidir o decreto que establece as comarcas coas definicións do DRAG nalgunhas comarcas creo que o que cómpre é unha consulta á RAG. Pero establecer a toponimia de Galicia por votación non me parece acaído: hai que ter claro que lle "Corresponde á Xunta de Galicia a determinación dos nomes oficiais dos municipios, dos territorios, dos núcleos de poboación, das vías de comunicación interurbanas e dos topónimos de Galicia. O nome das vías urbanas será determinado polo Concello correspondente" Lei 3/1983, do 15 de xuño, de normalización lingüística. Os topónimos teñen a forma oficial en galego pero esa forma non a establece a RAG, aínda que a Xunta adoita seguir o seu criterio .--HacheDous=0 (conversa) 5 de setembro de 2019 ás 08:05 (UTC)
É dicir que coa lei na man a fonte que vale é a lexislación da Xunta, outra cousa é que decidamos non seguila pero sería un precedente que baixo o meu criterio non sería recomendable.--HacheDous=0 (conversa) 5 de setembro de 2019 ás 08:18 (UTC)
Unha nota, é posible que haxa algunha rectificación de erros posterior xa que a disposición inclúe texto en castelán: "comprende los ayuntamientos de".--HacheDous=0 (conversa) 5 de setembro de 2019 ás 08:45 (UTC)
Na base de datos Aranzadi indica que o decreto é lexislación consolidada. Pero certamente, localicei unha corrección de erros [1]
Na páxina 3.007, columna da dereita, no apartado referente ás comarcas da provincia da Coruña, onde di: «A BARBANZA», debe dicir: «BARBANZA»; onde di: «BARCALA», debe dicir: «A BARCALA» e onde di: «O EUME», debe dicir: «EUME». Na páxina 3.008, columna da esquerda, no apartado referente ás comarcas da provincia de Ourense, na comarca de ALLARIZ-MACEDA, onde di: «... Xunqueira de Espadanedo.», debe dicir: «... Xunqueira de Espadañedo.» e onde di «A BAIXA LIMIA», debe dicir: «BAIXA LIMIA»

.Quedan así:

A Barbanza>Barbanza
Barcala> A Barcala
O Eume> Eume
Xunqueira de Espadanedo> Xunqueira de Espadañedo
A Baixa Limia> Baixa Limia

Referencias

  1. "Corrección do DOG nº 71 do 15/04/1997 - Xunta de Galicia". www.xunta.gal. Consultado o 2019-09-05. 
.--Maria zaos (conversa) 5 de setembro de 2019 ás 11:36 (UTC)
Esa corrección de erros é moi importante, xa que é a que establece esas formas como as correctas, e polo tanto as oficiais, no caso das comarcas; para o caso do concello é no nomenclátor onde se establecen as formas oficiais, e todo o que non coincida con iso é sempre erro.--HacheDous=0 (conversa) 5 de setembro de 2019 ás 12:03 (UTC)
Pero como poñen Xunqueira de Espadañedo se é Xunqueira de Espadanedo? Iso non me ten senso... Saúdos, Elisardojm (conversa) 5 de setembro de 2019 ás 14:33 (UTC)
No caso do concello para a forma oficial non ten influencia xa que está se recolle no seu propio decreto[1], e o que non coincida é sempre erro, aínda que sexa nunha corrección de erros doutro decreto. Agora ben, no caso das comarcas non están no nomenclátor e o único xeito de coñecer o seu nome oficial é no decreto de creación, e nas súas correccións, (ou claro, nun decreto posterior onde se mude o nome dalgunha comarca) se as correccións están erradas nós non o podemos saber se non hai unha nova corrección, en caso de dúbida o único que quedaría facer sería consultar á propia Xunta.--HacheDous=0 (conversa) 5 de setembro de 2019 ás 17:52 (UTC)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Nova Fonte: Oza-cesuras pertence á comarca de Betanzos pero Cerdedo - Cotobade semella conservar as dúas : Cerdedo  en Terra de Montes e Cotobade na de Pontevedra segundo o mapa comarcal de Agader.[1] A devandita "Xunqueira de Espadañedo" aparece nestes mapas como "Xunqueira de Espadanedo", pero como diciamos antes, referíndose ao concello.[2]. Saúdos.--Maria zaos (conversa) 9 de setembro de 2019 ás 06:39 (UTC)

Referencias

  1. "Conoce las Comarcas de Galicia". AGADER (en castelán). Consultado o 2019-09-09. 
  2. "Allariz - Maceda". AGADER (en castelán). Consultado o 2019-09-09.