Wikipedia

Wikipedia:Votacións para borrar/Lingua celta galaica

< Wikipedia:Votacións para borrar

Lingua celta galaica

editar

Debate pechado. Por favor, non faga edicións neste arquivo.

.

Propoño para borrar este artigo porque é unha información falsa e sen referenciar. O autor sinala que vai engadir exemplos referenciados de palabras galegas de orixe celta, pero iso non probaría en ningún caso a existencia dun artigo que se chamase "lingua celta galaica". --Xabier Cid 08:52, 8 febreiro 2008 (UTC). Creo que non fixen unha argumentación demasiado ordenada. Así que recomezo:

  • Ao artigo dáselle un título que non está recoñecido por ningún especialista en linguas celtas. O propio autor do artigo recoñece que chega a el por dedución.
  • O artigo fala dunha suposta lingua celta, que debe ser diferente doutras linguas celtas, polo tanto. Non se achega ningún dato que sinale esta teoría
  • O artigo fala dunha suposta lingua galaica, que debe ser diferente doutras linguas que se falaban na Península Ibérica. Non se achega ningún dato que sinale esta teoría.
  • A existencia desa suposta lingua celta galaica faise deducir, sen achegar ningunha referencia concreta, de indicios indirectos, como de poboamentos celtas ou dunha ducia de palabras de (outra vez) suposta orixe céltica en galego contemporáneo. Non se achega ningunha referencia que respalde esa inferencia.
  • As referencias que se achegan non son substanciais: ou ben polo título parecen referir a estudos sobre restos físicos, ou ben xustifican datos secundarios, pero nunca a existencia desa lingua celta galaica.
  • A referencia bibliográfica de Joaquín Caridad debería ser considerada como fonte non fiable atendendo aos criterios de en.wiki:Verifibility. Incluso nese caso, non se cita a existencia da lingua, senón que unicamente se achega o título dun libro que parece tratar de linguas prerrománicas.
  • A wikipedia non é un foro de debate, nin un sitio pra expor teorías alternativas: é unha enciclopedia onde ten cabida o coñecemento contrastado. E este artigo non o é. --Xabier Cid 10:14, 8 febreiro 2008 (UTC)
Véxanse tamén intervencións anteriores na páxina de Conversa.
  •   Borrar --Xabier Cid 08:52, 8 febreiro 2008 (UTC)
  •   Discordo Podías ti tamén dar un chisco de tempo para engadir as referencias, ho! Que acabo de crear a páxina, simplemente como un bosquexo e ti xa estás pedindo que a borre! :-(( E ademais non sei en que te baseas para dicir que a información é "falsa" (acúsasme de non dar referencia e ti dis que é falsa sen máis e quedas tan tranquilo!!). Neste tipo de artigos polémicos eu coido que o mellor é deixalos e incluir ambas as dúas teorías (a favor de que existira esa lingua e que non): por que non te animas? Borrar non contribúe ao coñecemento da dúbida nin das teorías ao respecto que teñan os diversos autores. Eu dentro de que son un afeccionado simplemente tentaba dar pé a que se engadisen mellores informacións. Pero coido que nada do que puxen é falso. --Casdeiro 09:06, 8 febreiro 2008 (UTC)
  •   Discordo Creo que todo o mundo merece que se confie na boa fe, asi que, acabando Casdeiro de crear o artigo, e poñendo "Teño pendente engadir certas referencias bibliográficas ", non entendo como se pide o borrado 9 minutos mais tarde. Concordo tamén co que di Casdeiro de que a acusacion de que "información é "falsa"" se debería como minimo argumentar. Dito isto, se non de mostraran referencias validas, cambiarei o meu sentido do voto, ainda asi, creo que as boas formas e o respecto aos editores é algo importante que non se debe perder nunca.----Maañón 09:15, 8 febreiro 2008 (UTC)
  •   BorrarNon existe ningún especialista que fale dunha lingua celta galaica, non se sabe cantas linguas se falaban no territorio da actual Galicia nin moito menos se está seguro da súa filiación exacta.Acerto 13:43, 8 febreiro 2008 (UTC)
  •   Borrar Está ebn dar a información de que alguén cre que existiu tal lingua sen poder asegurar, epro crear un artigo sobre unha suposución ou directamente unha falsidade non creo que teña cabida aqui. AlberteSi, digame? 14:29, 8 febreiro 2008 (UTC)
  •   Borrar Concordo con todo o exposto por Xabier Cid, Acerto e Albert galiza. É un claro exemplo de eliminación rápida. --Prevertgl 20:07, 8 febreiro 2008 (UTC)
  •   Borrar cos motivos espostos polo proposante do borro. O millor si se aceptaba un artigo deste titulo seria no caso da esposicion do estado actual do conocemento sobre a polémica que leva a comunidade cientifica sobre as dubidas d'unha posible existencia de tal lingua. Os elementos que o artigo da como base da existencia da lingua parecen coresponder a un punto de vista non neutral (cara a polemica), e podese pensar tamen a traballo indedito. ElviraConversa con mi 21:04, 8 febreiro 2008 (UTC)
  •   Borrar Retiraría este voto se se refixese o título do artigo, para que indique que podería ter sido 0, 1 ou varias e reflectise todas as posturas.--QuatriNauta 15:07, 9 febreiro 2008 (UTC)
    •   Pregunta: Concordo con esa postura de Quatrinauta e pregúntome se me debería ocupar eu mesmo de modificar o título. Se Xabier Cid está de acordo suspendemos o borrado e acordo con el unha denominación de consenso: que vos parece? --Casdeiro 12:38, 12 febreiro 2008 (UTC)
  •   Pregunta: Istoooo... Por que desapareceron todas as miñas argumentacións e respostas a Xabier? Seica as borrou PRevert ou entendín mal o historial? http://gl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Votaci%C3%B3ns_para_borrar/Lingua_celta_galaica&diff=next&oldid=706078 --Casdeiro 20:36, 9 febreiro 2008 (UTC)
    • Resposta: tódalas túas argumentacións están na páxina de conversa, tal como indicou Prevert no seu Resumo onte. Pedro --Lameiro (conversa) 20:45, 9 febreiro 2008 (UTC)
    • Moitas grazas, Lameiro. Non vin tal resumo. Eu accedín a esta páxina e de súpeto había unha chea de votacións novas, a miña estaba riscada e desparecera moito do que eu escribira. Non debería haber unha ligazón desde aquí para informar de que se derivou parte do contido anterior cara á páxina de conversa? Non sei como facedes habitualmente, eu só pregunto ;-) --Casdeiro 10:55, 10 febreiro 2008 (UTC)
  •   Borrar Por todos os argumentos en contra xa mencionados. --Xosé (✉) 00:03, 11 febreiro 2008 (UTC)
  •   Discordo Xa que Prevert me explicou que o meu voto anterior fora borrado polo que eu lle entendín porque os meus argumentos de defensa adheridos a el invalidábano, téntoo de novo. Non estou de acordo co borrado, xa que polas miñas argumentacións que foron pasadas a http://gl.wikipedia.org/wiki/Conversa_Wikipedia:Votaci%C3%B3ns_para_borrar/Lingua_celta_galaica considero que todas as pegas ao artigo se poden resolver sen o seu borrado: p.ex. mediante o troco do título e a inclusión doutras opinións contrarias á existencia desta lingua. Quero propoñer como exemplo a páxina sobre a Gheada onde se inclúen diversas teorías acerca da súa orixe aínda que non estea probada ningunha. Aplicar iso mesmo a unha páxina p.ex. denominada Lingua dos castrexos ou Teorías sobre a lingua prerromana da Gallaecia (???) podería valer. --Casdeiro 12:34, 12 febreiro 2008 (UTC). O voto anúlase porque o usuario non ten as 150 colaboracións válidas que se necesitan para participar en votacións: Wikipedia:Votacións#Quen_pode_votar? --Xabier Cid 09:06, 13 febreiro 2008 (UTC) Vale, perdón, non sabía desa norma meritocrática ;-D --Casdeiro 09:18, 13 febreiro 2008 (UTC)
  •   Información: Penso que debedes revisar esta nova fonte bibliográfica que achei que invalida os principais argumentos de Xabier acerca de que ningún especialista fala dunha tal lingua: The Language(s) of the Callaeci. Eugenio R. Luján Martínez, Dept. Filología Griega y Lingüística Indoeuropea, Universidad Complutense de Madrid http://www.uwm.edu/Dept/celtic/ekeltoi/volumes/vol6/6_16/index.html --Casdeiro 22:46, 13 febreiro 2008 (UTC)

  Borrar e explícome, hoxe en día os especialistas están máis que divididos sobre a acuestión da celticidade ou non dos pobos non xa galaicos, senón de todo o occidente peninsular. Cos elementos que se aportan no texto do artigo non se pode probar taxativamente a existencia desa suposta lingua, cousa que parece deducirse para un non especialista do feito de que esta enciclopedia lle dedique un artigo (ollo, non nego que esa lingua teña existido, só que non podemos afirmalo honradamente). Algo sei destes temas e, como moito, proporía crear un subapartado no artigo linguas paleohispánicas onde se expoñan estas e outras teorías (documentadamente) sobre a lingua ou linguas que na antigüídade se falaban no territorio da actual Galiza. Un saúdo. --Servando2 (Dime) 00:26, 14 febreiro 2008 (UTC)

  •   Borrar Sen saber moito de linguas intento aplicar aquí o (meu) senso común, que vexo corroborado por todo o que levades explicado (tanto discrepantes como Casdeiro). Sendo evidente que aquela xentiña falara algo, resulta imposible concluír hoxe qué era o que falaban, no sentido de se iso era ou non unha lingua (con tódalas características que a definen). En conclusión, non lle vexo cabida como artigo. A opinión a favor ou en contra de 1 fonte, diga o que diga e sen xulga-lo seu valor, non abonda se todo o resto da comunidade científica o nega ou o pon en dúbida. A teoría (insisto: teoría) da posible existencia de tal lingua non xustifica o artigo, aínda que pode -e quizais deba- caber noutro artigo sobre lingüística ou sobre a cultura castrexa. E aínda asi aclarando ben que se trata dunha teoría, probable, posible pero non confirmada nin suficientemente referenciada, e sen esquecer citar que outras fontes, e maioritarias, discrepan desa teoría. Pedro --Lameiro (conversa) 20:13, 14 febreiro 2008 (UTC)
  •   Pregunta: Visto o que me di Xabier Cid na miña páxina de conversa acerca de "unha proposta de transacción sobre o artigo e o título do artigo da lingua celta galaica. Eu non son ninguén para dicirche que adiante ou atrás, senón unicamente un editor máis, coma ti." entendo que podería trocar o título? Coido que iso invalidaría a votación e a mesma proposta de borrado, xa que parte da argumentación e dos votos están baseados no títulos. É así? Podo proceder a renomear a páxina? Que sucede entón con esta proposta de borrado? Alguén mo pode aclarar? Grazas de antemán. --Casdeiro 11:33, 15 febreiro 2008 (UTC)
    • Pois a proposta non se pode invalidar, debe seguir a votación do borrado da páxina. De momento o resultado é de 9 contra 1, polo que de rematar así se procedería ó borrado da páxina. AlberteSi, digame? 11:46, 15 febreiro 2008 (UTC)
Traído desde «https://gl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Votacións_para_borrar/Lingua_celta_galaica&oldid=2105279»