Wikipedia:Artigos de calidade/Propostas/Real Club Celta de Vigo

Debate pechado. Por favor, non faga edicións neste arquivo.

Real Club Celta de Vigo

Proposto por: Anton45 (conversa) 28 de febreiro de 2013 ás 20:55 (UTC)

• Información: MÉRITOS DO ARTIGO: --Anton45 (conversa) 28 de febreiro de 2013 ás 20:55 (UTC) Paréceme un artigo completo, que abrangue toda a historia do club dende os comezos ata a actualidade dunha maneira clara e enriquecedora. Contén numerosas ligazóns internas que completan aínda máis a información. Mesmo desmonta e aclara, aportando referencias, pasaxes da historia do Celta sobre as cales hai moita controversia na rede.

A favor

1. Concordo. --Anton45 (conversa) 28 de febreiro de 2013 ás 20:55 (UTC)
2. Concordo. --Paradanta (Cóntame) 28 de febreiro de 2013 ás 21:29 (UTC)
3. Concordo. --Breogan2008 ^conversa 4 de marzo de 2013 ás 21:00 (UTC)
4. Concordo. --Chairego_apc ^conversa 4 de marzo de 2013 ás 21:13 (UTC)
5. Concordo. --JaviP96 4 de marzo de 2013 ás 20:58 (UTC)
6. Concordo. ----Alfonso ^mande 9 de marzo de 2013 ás 14:09 (UTC)
7. Concordo. -- JonnyJonny (conversa) 15 de marzo de 2013 ás 19:29 (UTC)
8. Concordo, mais hai imaxes que etán no corpo do artigo que aparecen repetidas na galería de imaxes, coido que habería que retiralas... Non entendo de fútbol, non haberá algún libro ou algo para engadir bibliografía e como é que hai máis referencias na wiki en castelán? Parabéns aos que traballaron (e traballan) nel. Piquito (conversa) 19 de marzo de 2013 ás 00:10 (UTC)
9. Concordo. Aínda hai que facer algún retoque máis, pero xa cumple como artigo de claidade dende o meu punto de vista.--Adorian ^(fálame) 26 de marzo de 2013 ás 23:19 (UTC)
10. Concordo.--Hugo22 30 de marzo de 2013 ás 13:30 (UTC)
11. Concordo--. HombreDHojalata.^conversa 1 de abril de 2013 ás 11:20 (UTC)

En contra

Neutros

Comentarios

1. Comentario. O artigo é moi bo, mais se me ocorren un par de detalliños menores para redondealo: hai algunhas seccións moi curtas (varias teñen como moito seis liñas) que deberían tentar ampliarse ou unilas a outras; o outro punto é que se cadra se podería actualizar coa tempada actual (a última sección é "Novo ciclo en segunda") falando por exemplo do ascenso (se cadra mellor cando rematea tempada actual, é un pouco complexo); cómpre revisar as ligazóns das notas, acábome de atopar que a do himno en galego non existe (ou se cadra está mal o servidor); a sección do himno é tremendamente breve, propoño facer unha de símbolos na que se fale do himno, o escudo, as cores, etc para que sexa algo máis extenso. Polo momento eso, un saúdo!!! Piquito (conversa) 5 de marzo de 2013 ás 00:35 (UTC)
2. Comentario. Como pode ser que para ver o escudo do Celta teñas que ir á wiki EN? Algo se está a facer mal. Saúdos --Nemigo 5 de marzo de 2013 ás 14:08 (UTC)

É polos dereitos, suponse que os escudos dos equipos de fútbol son como marcas rexistradas. Pola lexislación española non se poden publicar (sexa o do Celta ou o dun equipo doutro país), aínda que se podería tentar ver se hai algún camiño alegando motivos didácticos (aínda así creo que non se podería). Un saúdo! Piquito (conversa) 5 de marzo de 2013 ás 16:54 (UTC)

Ao mellor é unha parvada, pero poderíase pedir permiso ao Celta para usar o escudo no artigo con algún tipo de licenza? --Adorian ^(fálame) 5 de marzo de 2013 ás 17:32 (UTC)

Por aí... tamén Coca-Cola é unha marca rexistrada e emprégase na wiki GL. Tamén hai que lembrar que os dereitos dos equipos de fútbol non son seus. Están cedidos e xestionados por outras empresas. Saúdos --Nemigo 5 de marzo de 2013 ás 19:29 (UTC)

Tanto na galipedia como na edición en castelan ningún equipo ten o escudo, non así na edición catalana... Estiven mirando e non vexo ningunha solución, se alguén é capaz xenial!--Anton45 (conversa) 5 de marzo de 2013 ás 21:16 (UTC)

Pode que o da wiki en catalán teña que ver con Andorra... Piquito (conversa) 5 de marzo de 2013 ás 22:27 (UTC)

As imaxes que se usan na Wikipedia para poder manterse no wiki deben cumprir unha serie de requisitos entre os que están que permitan obras derivadas (transformacións da imaxe orixinal) e uso comercial. Pero tamén pode ocorrer que a imaxe cumpra eses criterios e teñan outras limitacións, por exemplo as fotografías das persoas teñen certas restricións (véxase commons:Commons:Photographs of identifiable people e commons:Template:Personality_rights), ou segundo os países as fotografías de edificios poden publicarse libremente ou non (liberdade de panorama, por exemplo hai restricións coa liberdade de panorama en Bélxica e non se poden publicar libremente fotografías do en:Atomium). As marcas rexistradas e os logotipos non adoitan ser libres, polo que non poden usarse. Na Wikipedia en inglés hai o que se chama uso lexítimo (en:Wikipedia:Fair use) que está recollido na lexislación dos EEUU, por iso alí atopanse imaxes polo xeral de pequeno tamaño e baixa resolución con copyright (portadas de libros, discos, carteis de filmes, imaxes de videoxogos, etc) cunha xustificación de uso na descrición. En relación aos logos algúns consisten en letras sen ningunha característica especial (commons:Template:PD-textlogo e commons:Commons:Threshold_of_originality) e nese caso poderían publicarse, doutros caducaron os dereitos (commons:Template:PD-1923). En canto á Wikipedia en catalán, aínda que pecharon a carga de imaxes libres para que se faga en Commons adoptaron unha doutrina de exención (https://wikimediafoundation.org/wiki/Resolution:Licensing_policy/gl e ca:Viquipèdia:Continguts no lliures) para permitir baixo certas circunstancias a carga de imaxes con restricións algo que aquí non sería viable por moitas razóns que requiren unha explicación moi longa. Un cordial saúdo. --Prevert^gl 5 de marzo de 2013 ás 23:36 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Centrémonos na cuestión: ¿pódese (dalgún xeito) publicar o escudo do celta no artigo na wiki GL? Podería empregarse unha solución intermedia:

• imaxe do estadio, alí ten que haber o escudo en algún sitio público
• imaxe do autobús do celta, teñen que ter o escudo á vista
• calquera imaxe distribuída de xeito público ou acesa

¿Poderíase facer unha versión artística do escudo? Saúdos --Nemigo 6 de marzo de 2013 ás 00:21 (UTC)

A cuestión é a explicada máis arriba e a resposta curta é que non se pode. Un cordial saúdo. --Prevert^gl 6 de marzo de 2013 ás 00:26 (UTC)

• 
  Barça
• 
  Real Madrid
• 
  Real Espanyol
• 
  Celta de Vigo

Esto está na wiki GL. Pódese tamén botar unha ollada por CC. Saúdos --Nemigo 6 de marzo de 2013 ás 02:33 (UTC)

Entendo que a wikipedia en castelán ten o mesmo problema que a galipedia non? pois creo que a opción de sacar unha foto ao escudo que está no estadio e factibel, indicando que é eso, unha foto do estadio, é o que se fai na páxina da wikipedia do Sporting de Gijón: http://es.wikipedia.org/wiki/Sporting_de_Gij%C3%B3n Anton45 (conversa) 6 de marzo de 2013 ás 15:51 (UTC)

En canto detecten esa imaxe en Commons case con seguridade pasará á lista de imaxes para borrar, de feito o usuario que cargou esa fotografía ten a páxina de conversa chea de avisos de imaxes marcadas para borrar. Iso está relacionado con isto: commons:Commons:De_minimis, en resumo se se fai unha foto de algo que ten dereitos se só ocupa un lugar accesorio na imaxe pode aceptarse, se o obxecto con dereitos é o motivo principal da foto sería o mesmo que cargar o escudo. Un cordial saúdo. --Prevert^gl 6 de marzo de 2013 ás 16:16 (UTC)

Eso non é un dato relevante. A min téñenme marcado fotos miñas 100% legais e lexítimas para borrar e non houbo maneira de facelos entrar en razón. Pétalles dar a borrar e alá vai o chollo. Saúdos --Nemigo 6 de marzo de 2013 ás 17:12 (UTC)

A explicación está na segunda parte da mensaxe, a fotografía do escudo tal e como se presenta no artigo do exemplo é un subterfuxio para saltarse as limitacións de dereitos. Un cordial saúdo. --Prevert^gl 6 de marzo de 2013 ás 21:30 (UTC)

Coido que tirar unha foto do escudo no estadio non é para tanto, explícome: se mirades o artigo do Liverpool F.C. poderedes ver que na caixa de información aparece unha imaxe co escudo no exterior do estadio, adiántovos que a imaxe está en Commons dende 2007. Non sei xe a Galipedia pode adoptar algunha política para esto, realmente non sei qué dereitos pode violar o feito de poñer un escudo dun equipo con fins didácticos (non o esquezamos), creo que deberían poder poñerse mentres teñan unha resolución baixa para evitar outros usos. Un saúdo!!! Piquito (conversa) 6 de marzo de 2013 ás 21:53 (UTC)

Tentei explicalo máis arriba pero semella de que non fun quen de facelo ben. As imaxes que se publican aquí teñen que permitir obras derivadas e uso comercial (isto está na licenza de uso da Wikipedia). Segundo o contido da foto, como comentaba antes, pode haber algunhas restricións. Iso quere dicir que se alguén vén polo wiki e quere reutilizar unha imaxe poñamos que para unha publicación, para unha camiseta ou para un sitio web pode facelo (recoñecendo orixe e autoría). Poñamonos no caso de que esa imaxe é o escudo do R. Madrid, do Barcelona, do Deportivo ou do Celta, se esa mesma persoa quere facer un lote de camisetas con eses logos estaría cometendo unha infracción porque as imaxes non son libres. O do escudo do Liverpool en Commons a min paréceme raro pero non son avogado. Se esa imaxe se carga na Galipedia habería que borrala pero en Commons hai ducias de administradores, algúns deles moi expertos, e se a imaxe se carga alí e non a borran eu non teño nada que dicir. Un cordial saúdo. --Prevert^gl 6 de marzo de 2013 ás 22:11 (UTC)

Prevert, entendinche ben antes, o que pasa é que me chocaba o do Liverpool. Digo eu que podemos tentalo co Celta, por ver qué pasa... tampouco perdemos nada. Piquito (conversa) 6 de marzo de 2013 ás 23:20 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Na galipedia tamén hai logos como o da coca-cola e non penso que ninguén se plantexe facer camisolas e obras derivadas. Por outra banda non ten moito senso facer unha excepción co Celta. Hai centos de equipos e será moi complicado xustificar un si e os demáis non. Os dereitos do celta (a súa explotación) está xestionada por outras empresas, non son do Celta. Saúdos --Nemigo 7 de marzo de 2013 ás 00:10 (UTC)

A licenza da Wikipedia é a que é, cando comezamos a colaborar todos aceptamos esa licenza (aínda no caso de descoñecela). O do logo de Coca-Cola xa o expliquei, está marcado con commons:Template:PD-textlogo. En relación ao que fan os lectores da Wikipedia coas imaxes non podemos dar por feito de antemán nada. Na Wikipedia ou en Commons pódense atopar temporalmente imaxes que non cumpren coas licenzas, ás veces permanecen durante moito tempo sen borrar por razóns diversas. Para finalizar, só tentei achegar a información precisa coas ligazóns ás páxinas que explican cada un dos puntos. Naturalmemte quen queira cargar a fotografía do logo en Commons pode intentalo, se se fixera na Galipedia habería que borrala. Un cordial saúdo. --Prevert^gl 7 de marzo de 2013 ás 08:53 (UTC)

Eu poría simplemente como no artigo do CD Lugo (e moitisimos outros equipos na Galipedia) unha foto do equipo, algún xogador ou o estadio (creo que xa o comentábades por arriba).--Adorian ^(fálame) 7 de marzo de 2013 ás 08:55 (UTC)

De acordo coa proposta de Adorian. --Prevert^gl 7 de marzo de 2013 ás 09:30 (UTC)

Como xa indicou Prevert enriba, as imaxes válidas na Galipedia teñen que permitir o uso comercial e as obras derivadas, e os exemplos que se colleron de Commons non son válidos, agora mesmo as dúas están nun proceso de consulta de borrado (refírome á do escudo do Xixón e á Liverpool, as dúas son unha violación dos dereitos de autor porque son un abuso da liberdade de panorama). Hai que ter en conta que, como tódolos proxectos da wiki, Commons non é perfecto, tódolos días cárganse milleiros de imaxes e sempre queda algunha sen controlar, por iso non se pode tomar unha imaxe de Commons como exemplo, hai que comprender as licenzas e en caso de dúbida facer unha consulta. Saúdos, --Elisardojm (conversa) 12 de marzo de 2013 ás 01:18 (UTC)

Vin que no cadro do Celta se puxo unha imaxe do equipo, eu proporía o que estou a facer cos equipos de hóckey sobre xeo sempre que podo, poñer unha imaxe dun xogador na que o escudo ou logo do equipo sexa visible (por exemplo Jokerit). A opción das imaxes dos equipos paréceme boa, mais a imaxe auténtica dos equipos é o seu escudo ou logo, polo que considero que se debería procurar algún primeiro plano dun xogador no que o escudo sexa visible. Un saúdo!!! Piquito (conversa) 15 de marzo de 2013 ás 00:32 (UTC)

1. Comentario. Creo que cómpre darlle un repasiño en canto á redacción e ortografía (vin algún fallo mecanográfico tamén). Tamén incluír algo de bibliografía. Falta dende o meu punto de vista algún detalliño así máis, pero vou tentar axudar a solucionado todo o que poida. Tamén estaría ben poñer tódalas referencias co formato "Cita web", "Cita libro" ou o que corresponda. --Adorian ^(fálame) 13 de marzo de 2013 ás 23:13 (UTC)

1. Comentario. Veño de retirar catro imaxes da galería que xa aparecían no corpo do artigo, de todos xeitos a foto de Oubiña segue a estar duplicada e a do equipo (a que está na caixa) tamén. Queda un pouco rara a galería agora, mais coido que a solución non e duplicar ou mesmo triplicar (como no caso de Oubiña) fotos que xa aparecen antes, se alguén vai a Balaídos ou ten imaxes as pode poñer, ou mesmo tirar de imaxes de xogadores en Commons para que non quede tan extraña. Un saúdo!!! Piquito (conversa) 21 de marzo de 2013 ás 19:49 (UTC)

1. Comentario. Eu mesmo quitaría a galería directamente. Xa que o artigo aínda se vai ampliar un pouco máis ao final igual xa usamos tódalas fotografías no propio corpo do artigo. Senón é moi boa idea o que dis. Saúdos!--Adorian ^(fálame) 21 de marzo de 2013 ás 19:57 (UTC)

1. Comentario. Ordenei a categoría de imaxes de Commons e puxen algunhas novas que atopei en Flickr, por exemplo esta (podería recortar un pouco os bordos, se vos gustase máis para poñer o artigo, se non vos gusta non paso o traballo en recortala :) e máis esta. Metín tódalas imaxes que atopei na Galipedia e Commons referidas ó Celta, o único que faltaría sería buscar se hai fotos de xogadores cando estiveron noutros equipos, se tedes a man unha lista de xogadores que esté o máis completa posible podo encargarme eu de buscalos a ver se atopo algún que non esté na categoría. Saúdos, --Elisardojm (conversa) 22 de marzo de 2013 ás 18:47 (UTC)

1. Comentario. Substituín a imaxe repetida de Gudelj por outra de Santiago Cañizares, creo que agora só se repite a imaxe do equipo que está na caixa, e esa imaxe, a que aparece no medio do artigo, podería substituirse substituirse pola que comentei onte, esta recortándoa un pouco polos laterais. Saúdos, --Elisardojm (conversa) 25 de marzo de 2013 ás 01:36 (UTC)

1. Comentario. Por mín perfecta, aínda que mellor agardar a rematar o artigo porque igual aínda se mete nalgún outra sección :). Saúdos e gran traballo co das fotogorafías!--Adorian ^(fálame) 25 de marzo de 2013 ás 14:00 (UTC)

1. Comentario. Hai días que esta votación debería estar pechada. Deixei unha dúbida na conversa do artigo para quen lle poda interesar. Un saúdo!! Piquito (conversa) 3 de abril de 2013 ás 15:06 (UTC)